Endlich! Das Wohnkinozimmer ohne Limits! ….Von der Planung bis zum fertigen Kino

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    • Sehr schön der Diffusor! Wie tief ist der eigentlich? :)

      Ich warte ja schon gespannt auf deine ersten Messungen des SBAs. Da ich bisher immer noch keine Erklärung für das Gezappel im oberen Frequenzbereich gefunden habe und mein SBA definitiv ordnungsgemäß funktioniert, fürchte ich ja, dass es bei dir ähnlich sein wird. Schauen wir mal...
    • Ja, um den in die Wand zu bugsieren hab ich mir schon Hilfe geordert. Erstmal soll er aber lackiert werden (vorher nochmal schleifen und noch ne Schicht Grundierung :silly: )


      FoLLgoTT schrieb:

      Sehr schön der Diffusor! Wie tief ist der eigentlich? :)


      12 cm wirksame Tiefe (genau gebaut wie in der Simulation oben), wobei insgesamt noch 1cm oben drauf kommt, damit die höchsten "Wells" nicht bündig abschließen, sondern 1cm tief im Diffusor versenkt sind. So sieht das nicht so beschissen aus, wenn die Leimkanten unter dem Lack irgendwann hochkommen.



      Ich warte ja schon gespannt auf deine ersten Messungen des SBAs. Da ich bisher immer noch keine Erklärung für das Gezappel im oberen Frequenzbereich gefunden habe und mein SBA definitiv ordnungsgemäß funktioniert, fürchte ich ja, dass es bei dir ähnlich sein wird. Schauen wir mal...


      Ja, das fürchte ich auch. Bei Thomas konnte ich das auch beobachten (siehe Beitrag im SBA Thread). Die ersten Messungen mache ich, wenn der Trockenbau soweit durch ist. Ich denke das kann hoffentlich mitte Januar losgehen. Ich bin ja auch schon sehr neugierig.
    • ganz ehrlich: Der Diffusorbau war an sich kein Problem, machte sogar Spaß. Das war fast wie Lego und ging ruckzuck!

      AAAAAABER.......das lackieren und schleifen: :neu_zorn: :neu_zorn: :neu_zorn:


      Bis das alles grundiert und glatt geschliffen ist (Slot für Slot per Hand) geht echt Zeit drauf und ich hasse diese stupiden Arbeiten. An dieser Stelle beneide ich wirklich die Leute mit nem dunklen Kellerloch. Da das gute Stück ins Wohnzimme kommt, muss es auch nach etwas aussehen. In einem schwarzen Kellerkino hätte ich schon lange einfach nen Eimer schwarze Farbe drauf geworfen und wäre seit Tagen fertig.

      Naja......Morgen bekommt die Grundierung ihren letzten Feinschliff, dann wird er endlich schwarz gesprüht.
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      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Andi-fl ()

    • Hallo Andreas

      Verfolge deinen Bau schon die ganze Zeit und finde es echt Klasse wie Konsequent du das umsetzt und hier mitteilst. :thumbs:
      Du und FoLLgoTT ihr animiert mich auch was in Richtung SBA zu Planen.
      Ist nur bei mir schwieriger umzusetzen.
      Aber zu deinem Diffusor. Ist für diesen jetzt natürlich etwas spät. Aber falls du noch einen Baust, es gibt MDF Platten auch Grundierbeschichtet.
      Brauchst dann nur anschleifen und lackieren.
      Must dann nur noch die Kanten Grundieren und schleifen.
      Am besten alles vor dem Zusammenbau.
      Alternativ kann man auch eine Melamin oder HPL Kante vom Tischler oder Holzhändler auffahren lassen.
      Müssen dann nur noch leicht angeschliffen und am besten mit einem Haftgrund vorbehandelt werden.
      Spart dann langes schleifen. Kostet aber mehr.
      In beiden Fällen auf jeden Fall erst Kanten fertig vorbehandeln, Flächen schleifen und dann verleimen.
      Hast dann hinterher nicht so viel Hantier in den Ecken und so.

      Gruß und weiter so.

      Stefan
    • Hallo Andi.

      Sieht doch sehr gut aus, kann Dir nachempfinden, die stupiden Arbeiten hab ich ja bis zum Exzess durchgeführt ;)
      BIn aufs Endergebnis gespannt...


      Hab meine 1-D Diffusoren nur kurz angeschliffen und dann mit Klarlack lackiert, die Trennwände hab ich mit einer speziellen D-C-Fix Folie ( Kroko/Lederoptik) beklebt, das ist durchaus wohnraumtauglich.

      Man siehe hier:
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      Gruß, Jeez

      "FOSSIL-THEATRE"
      Heimkino-Award 2008
    • Kippschalter schrieb:

      Da Täuscht du dich aber. Ich sehe in meinem Kino jeden Fehler. Durch die intensive Halogen Licht sieht man alles.
      Ist doch ne schöne Arbeit :bigsmile:

      Klar sieht man das im Schein der Spots. Im Kellerloch wäre mir das aber egal. Da hätte ich dann eher eine "Form follows Function" Philosophie :thumbs: .


      baerthold schrieb:

      Aber falls du noch einen Baust, es gibt MDF Platten auch Grundierbeschichtet.
      Brauchst dann nur anschleifen und lackieren.

      Ja, die wollt ich auch zuerst unbedingt nehmen. Bauhaus hatte die aber nicht und der Holzhändler um die Ecke hat die nur auf Bestellung in ganzen Platten und macht dann keinen Zuschnitt. Somit wurden es die einfachen. Hätte ich vorher gewusst, was das für ein Aufwand wird, hätte ich jedoch die grundierten ganzen Platten genommen und den Zuschitt selbst erledigt. Hinterher ist man immer schlauer. Da es sich um den einzigen Diffusor handelt, kann ich von der Erfahrung aber kaum zehren :silly:


      jeez schrieb:

      Hab meine 1-D Diffusoren nur kurz angeschliffen und dann mit Klarlack lackiert, die Trennwände hab ich mit einer speziellen D-C-Fix Folie ( Kroko/Lederoptik) beklebt, das ist durchaus wohnraumtauglich.

      Ja, den Bau hatte ich begeistert im Diffusor-Thread verfolgt und war am überlegen das ähnlich zu machen. Da jedoch der komplette Diffusor schwarz soll habe ich mich für die Lack-Variante entschieden.
    • Bei dem Anblick kann einem schon einer abgehen ;)

      Der Diffusor hat seinen Platz eingenommen. Allerdings dauert es noch etwas bis lackiert werden kann. Die Schleiforgie nimmt kein Ende. Ich habe doch noch einige Kinken gesehen, die mir nicht in den Kram passen. Ich denke ich hole mir aber Hilfe aus der Verwandschaft ran, sonst renn ich irgendwann mit ner Brandfackel durch die Bude : :verlegen: silly:
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    • Moin Moin!
      Nein, das sind Beugungslöcher.
      Die komplette Wand hinter dem Diffusor dient ja als Bassfalle. Theoretisch müsste sich der tiefe Schall komplett oben und unten um den großen Diffusor herum beugen. Praktisch bin ich mir da aber nicht so sicher, denn das Ding nimmt schon sehr viel Fläche ein. Die Schlitze sollen es dem Bass also ermöglichen sich besser nach hinten in die Falle durchbeugen zu können.
      Ich werde das messtechnisch überprüfen und je nach Messergebnis dann später einen mit Akustiktoff bezogenen Rahmen einsetzen (geht zu Lasten der Wirksamkeit des Diffusors) oder wenn die Gewinn im Bass eher marginal ist zwei weitere Bretter einkleben und so die Löcher komplett verschließen um die QRD Folge wieder vollständig zu machen.
    • der Stephan schrieb:

      Das sieht wirklich gewaltig aus!Ich hoffe für Dich,dass Du Deine Vorstellungen im akustischen Maße erreichen wirst!


      ja, das hoffe ich auch, doch je länger ich drüber nachdenke, desto mehr Sorgen machen mir die Front-Monitore. Die sind gemessen am Rest schon bös klein dimensioniert. Ich hoffe denen geht nicht zu früh die Puste aus. Ich habe mich aber schon dabei ertappt wie ich intensiv über Konzepte für ein Folgeprojekt einer Eigenentwicklung für die Frontmonitore grüble :verlegen: :verlegen:
    • Hallo Andi und frohes und besinnliches Weihnachtsfest.

      Du baust ja auch im Altbau richtig? Hast du einen Dielenboden?
      Ich habe ein Dielenboden und darunter über zehn Zentimeter Luft zwischen Beton Zement Gemisch und Dielen.
      Die Decke und Wände sind auch noch hohl.

      Der Akustiker meinte, das wäre ein worst case scenario.

      Zum Glück sind bei mir Wände und Decke mit alten holzwollplatten gedämmt, so dass wir da nichts unternehmen müssen.

      Aber der beiden muss noch gedämmt werden, und dann osb plus gipsplatten plus laminat verkleben, damit genug Masse da ist um nicht zu schwingen.

      Generell werden in medialen Räumen und Studios laminat ohne trittschalldämmung geklebt. Oder gleich vinyl genommen.

      Wie hast du das bei deinen Boden gelöst?

      Gruß :bier:
    • der Stephan schrieb:

      Dann müssen wohl neue Monitore her :biggrin:


      Naja, erstmal alles fertig bauen und testen. Im Norbalbetrieb bin ich ja kein "Lauthörer", da sollten die Reserven der Monitore schon reichen. Bei Trailerorgien darf es dann aber auch manchmal gerne etwas mehr sein und da geht ihnen wahrscheinlich die Puste aus. Zumindest werden sie gegen das SBA lange nicht anstinken können. Für ein vollständiges "Keine Kompromisse- Konzept" sind sie somit zu klein und werden dann irgendwann ersetzt. Da ich aber davon ausgehe, dass sie für den Normalbetrieb reichen werden, hat das jedoch Zeit. Bis ich mich an eine Eigenentwicklung heran traue, habe ich noch eine Menge zu lesen. Da fehlt noch ein gutes Stück KnowHow, damit da auch etwas gutes bei rauskommt. Als Autodidakt fällt mir das aber nicht schwer. Eine vollaktiv getrennte Variante einer "Aschenbach SonB" mit geschlossenem Gehäuse könnte ich mir aber schon sehr gut hier vorstellen ;)

      mista1982 schrieb:

      Hast du einen Dielenboden?
      Ich habe einen Dielenboden und darunter über zehn Zentimeter Luft zwischen Beton Zement Gemisch und Dielen.

      Einen ähnlichen Aufbau habe ich auch, jedoch nur 5 cm Luftraum. Der Boden ist bei mir schon von Anfang an eine unbekannte Variable. Ich warte bis das SBA Testbereit ist und werde dann mal sehen wo und wie da etwas resoniert. Wenn es nur leicht schwingt wird eine Einblasdämmung unter dem Boden vorgenonmmen, das bedämpft ihn gegen mitschwingen. Wenn es wirklich doll poltert, fliegt der komplette Boden raus und es gibt einen neuen Bodenaufbau, basierend auf dem Fermacell Trockenbau- System mit einer Parkettschicht. Variante 2 ist bestimmt die akustisch professionellere. Ich würde aber schon gerne den (leider bereits etwas runter-gerockten) 100 Jahre alten Dielenboden retten. Natürlich aber nicht auf Kosten der Akustik!
    • Jo einblasdämmung hat mein Akustik auch empfohlen.. Allerdings springt es wirklich mein Budget... Der Akustik tendiert jetzt den Boden, Decke und Wände so zu lassen, da der Kosten nutzen Faktor nicht lohnt.

      Aber laut mein akustisch ist nunmal ankoppeln besser als entkoppeln. Nur leider nicht an einen Dielenboden..

      Jo farmacel trockenestrich elements habe ich auch schon überlegt.
      Ich glaube, bei dir ist es aber weniger kritisch, da du ja ein SBA mit Absorber an der Rückwand hast.

      Ich hin echt schon auf deine Messergebnisse gespannt.

      Gruß :bier:
    • Kleine Fortschritte:

      Ich will ja den Trockenbau schnell fertig bekommen, damit ich endlich das SBA testen kann, somit bleibt alles andere (z.B.Diffusor weiter schleifen und lackieren) vorerst liegen.
      Weiter geht es somit mit dem Deckenfries. Die Gardinenleiste für die Akustikvorhänge soll im Fries integriert und mit eingespachtelt werden. Da die Vorhänge recht schwer werden, sollte es unbedingt ein Alu Profil und keins aus Plastik werden. Nach einiger Recherche hat sich mal wieder die Variante aus dem schwedischen Möbelhaus als die günstigste und effektivste herausgestellt.
      ikea.com/de/de/catalog/products/00079362/

      Wenn man von einer M5 Schraube den Kopf geringfügig abschleift, passt diese genau in die Schiene. Diese wird so mit einer großen Unterlegscheibe an der Unterkonstruktion befestigt. Nach dem festziehen kommt noch eine Kontermutter drauf, damit sich auch ja nichts lösen kann. Später kommt man da ja nie wieder dran um die Schrauben nachzuziehen.
      Jetzt kann das Rigips dran.
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    • Ich bin in "Friesland"! :lol:

      Der komplette Fries ist mit Gipskartonplatten und einer Blendleiste aus MDF versehen. Eine erste grobe Lage wurde verspachtelt. Als nächstes werden auf allen Stößen Gewebebänder eingespachtelt, dann heisst es feinspachteln und feinschleifen bis die Finger bluten. Danach gehts dann endlich an das Bassarray. :jump:

      Ich konnte es mir trotz des Rohbaufortschrittes grade zum Feierabend nicht verkneifen mal zum testen provisorisch nen alten Lichtschlauch in den Fries zu werfen. Wird schon recht geil werden! :thumbs:
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    • Werden hier auch Absorber/Diffusoren verbaut, oder bleibt die Decke vorne so?


      Ja, die Decke wird vorne und hinten komplett mit dunklen Skylines aufgefüllt. Tropfsteinhöhle ! :bigsmile:

      siehe Skizze:




      Dann nochmal ne Frage zur rückseitigen Dämmwand: womit wird die verkleidet ?

      Gute Frage! Keine Ahnung! :kratz: Ich schwanke noch zwischen Lochgipsplatten und einer Stoffbespannung. Die Entscheidung steht noch aus.


      Die Bilder lassen es zwar nur erahnen, aber ich denke das wird richtig gut am Ende. Hut ab vor deiner bisherigen Leistung

      Vielen Dank! Ja, das wird schon ganz nett werden. Besonders das Licht in Kombination mit den Skylines stelle ich mir sehr interessant vor. Grade im hinteren, noch größeren Deckenteil.
    • Andi-fl schrieb:

      Nach einiger Recherche hat sich mal wieder die Variante aus dem schwedischen Möbelhaus als die günstigste und effektivste herausgestellt.
      ikea.com/de/de/catalog/products/00079362/



      Die Schienen kommen mir bekannt vor :biggrin: , genau auf die bin ich damals auch am Ende gekommen. :)

      Komm IKEA Ditte können wir doch auch noch bei dir unterbringen :thumbs:



      Hatte sogar schon Angebote vom Theaterausstatter für eine elektrische Vorhang Lösung.
      Da kostet schon der Motor 2000€ und eine Steuerung auch einiges.
      Die 2x 5m Schienen mit Halterungen und allen Wagen wären auch auf 1000€ gekommen.
      Das war mir dann doch etwa mmmh 5x zu teuer. :silly:

      Darüber hinaus sind diese Schienen auch größer und hätten erst mal untergebracht werden müssen.

      Auch sind die Wagen bei solchen Systemen nicht klein, so das 30 Wagen aneinander schon auf 80cm kommen, der Vorhang kann dann also nicht auf weniger als 80cm zusammengefahren werden.
      Bei den Ikea Wagen ist das anders, die haben 4 Rollen, sind aber dennoch sehr klein.
      Der Übergang an den Schienenstößen sollte noch etwas mit einer Pfeile abgerundet werden.
      Besonders bei elektrischen Lösungen ist das eine gefährliche Stelle.
      Bisher hat aber als harkelfrei funktioniert.
      Ich bleibe aber auch immer dabei wenn die Vorhänge Fahren.


      Wie ich es elektrifiziert habe:
      Mit Video im Beitrag 9 und 12.
      Schienensystems für Lampen

    • FoLLgoTT schrieb:


      Wenn ich sehe, wieviel Mühe du dir mit dem Deckenfries gibst, habe ich echt bedenken, dass ich das bei mir ordentlich hinkriege. Vor allem, weil die Decke so krumm und schief ist... :shame:


      Auch bei mir sind die Wände und die Decke rundherum krumm und schief. Mit Laser, Wasserwaage und etwas Augenmaß lässt sich das aber ganz gut ausgleichen. In einer dunklen Kellergruft hätte ich darauf auch nicht so viel Aufwand verschwendet, da wäre ich eher der Pragmatiker, doch besonders im Wohnzimmer lege ich auf ein sauberes Finish großen Wert. Das kostet dann halt Zeit. Ist ja auch schade wenn nach 6 Monaten die gespachtelten Stöße hochkommen, daher nochmal der Aufwand mit dem Gewebe.
      Ein Aufwand der sich in meinen Augen nicht vermeiden lässt ist das Ding möglichst massiv zu bauen. Wäre ja blöd, wenn der Fries anfängt zu resonieren. Aus diesem Grund habe ich den Leistenabstand der Unterkonstruktion so dicht gewählt. Das kostet natürlich etwas Zeit. Ich habe ja aber auch einen relativ tiefen „Überhang“.
    • Ich bin mir grade nicht sicher ob ich stolz sein, oder mich ärgern soll. Wahrscheinlich ein bisschen von beidem:

      Ich habe beim Surfen grade dieses Kino hier entdeckt und darin erschreckend viele Teile meines Konzeptes wiedergefunden. Man könnte meinen, es wäre abgekupfert. Dennoch gehe ich davon aus, dass hier nur aus Zufall ähnliche Wege beschritten wurden. Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass Fairland es nötig hat hier mitzulesen und zu kopieren :rofl: Ich bin etwas stolz, dass der Profi(Failand&Akustiker) auf eine ähnlich Umsetzung kommt, aber auch etwas enttäuscht, da dadurch der Eindruck entstehen könnte ich hätte dort abgeguckt, was definitiv nicht der Fall ist.

      Was ist also gleich?

      Die Lösung mit dem beleuchteten Deckenfries und den schwarzen Skylines wird bei mit genau so zu 100% umgesetzt. Das wird hier nachher EXAKT so aussehen. Selbst die Farbgestaltung des Frieses ist gleich. Der Unterschied liegt lediglich darin, dass vorn Absorber montiert wurden und ich nutze nur Skylines über die komplette Decke. Der hintere Teil ist somit jedoch komplett identisch, könnte sogar fast ein zukünftiges Foto von mir sein. Eigentlich schön zu sehen, wie es mal aussehen wird :lol:

      Weiter: Das SBA! Hier wurde auf eine Bafflewall mit SBA und 4x Velodyne gesetzt. Bei dem aktuellen SBA-Trend ist das an sich ja sicherlich nichts Besonderes. Der poröse Absorber hinten als Bassfalle mit Lochgips verkleidet jedoch schon. Genau so hatte ich mit das vorgestellt. Sogar "meine" Quadratlochung würde übernommen. Ok, anstatt einer Tür hält bei mir der Diffusor Einzug, doch sogar meine Farbwahl hat man übernommen. Verrückt! :ccrazy: :ccrazy:

      Der Besitzer des Kinos ist nicht zufällig Mitglied hier und hat Lust sich zu outen? (gerne auch anonym per PM)
    • Andi-fl schrieb:

      Man könnte meinen, es wäre abgekupfert. Dennoch gehe ich davon aus, dass hier nur aus Zufall ähnliche Wege beschritten wurden. Ich kann mir zumindest nicht vorstellen, dass Fairland es nötig hat hier mitzulesen und zu kopieren :rofl:


      Ja, das ist schon echt ein Zufall. Aber wir wissen ja, dass es deine eigenen Ideen waren. :)

      Das soll jetzt natürlich keine Anschuldigung sein, aber ich würde als Heikminobauer auf jeden Fall in diverse Foren reinschauen und Ideen mitnehmen (und ggf. verbessern). ;)
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